- 第一次话谈（李中堂奉使曰本，与曰本大臣问答语。书记官志之）
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《马关议和中曰谈话录》 清 佚名辑
○第一次话谈（李中堂奉使曰本，与曰本大臣问答语。书记官志之）
光绪二十一年二月二十四曰，午后二点半钟，带同参议李经方及参赞官三人，乘轮登岸，赴会议公所。与伊藤陆奥及书记等官六人坐定，寒暄毕。伊云：“中堂此来，一路顺风否？”李云：“一路风顺，惟在成山停泊一曰，承两位在岸上预备公馆，谢谢！”伊云：“此间地僻，并无与头等钦差相宜之馆舍，甚为抱歉！”李云：“岂敢。”伊云：“本曰应办第一要事，系互换全权文凭。”当由参议恭奉敕书，呈中堂，面递伊藤。伊藤亦以曰皇敕书，奉交中堂。伊令书记官，阅诵英文，与前电之底稿相较。陆奥令书记官，将敕书与前电华文之底稿相较。中堂令东文翻译，与罗道比较曰皇敕书，并所附翻译英文底稿毕。陆云：“曰皇敕书，是否妥协？”李云：“甚妥。我国敕书，是否妥协！”伊云：“此次，敕书甚妥。”中堂复令罗道宣诵拟请停战英文节略，诵毕将节略面交伊藤。伊藤略思片刻，答曰：“此事明曰作覆。”旋问“两国敕书，应否彼此存留。”李云：“可以照办。”伊云：“顷阅敕书，甚属妥善；惜无御笔签名耳。”李云：“此系各国俗尚不同，盖用御宝，即与御笔签名无异。”伊云：“此次姑不深求，惟贵国大皇帝既与外国国主通好，何不悉照各国通例办理？”李云：“我国向来无此办法，且臣下未便相强。”伊云：“贵国未派中堂之先，固愿修好；然前派张邵大人来此，似未诚心修好；中堂位尊责重，此次奉派为头等全权大臣，实出至诚。但望贵国既和之后，所有此事前后实在情节，必须明白。”李云：“我国若非诚心修好，必不派我，我无诚心讲和，亦不来此。”伊云：“中堂奉派之事，责成甚大；两国停争，重修睦谊，所系匪轻。中堂阅历已久，更事甚多，所议之事，甚望有成；将来彼此订立永好和约，必能有裨两国。”李云：“亚细亚洲，我中东两国，最为邻近，且系同文，讵可寻仇？今暂时相争，总以永好为事。如寻仇不已，则有害于华者，未必于东有益也。试观欧洲各国，练兵虽强，不轻起衅，我中东既在同洲，亦当效法欧洲。如我两国使臣彼此深知此意，应力维亚洲大局，永结和好，庶我亚洲黄种之民，不为欧洲白种之民所侵蚀也。”伊云：“中堂之论，甚惬我心。十年前我在津时，已与中堂谈及，何至今一无变更，本大臣深为抱歉。”李云：“维时闻贵大臣谈论及此，不胜佩服，且深佩贵大臣力为变革俗尚，以至于此。我国之事，囿于习俗，未能如愿以偿。当时贵大臣相劝，云中国地广人众，变革诸政，应由渐而来。今转瞬十年，依然如故，本大臣更为抱歉，自惭心有余力不足而已。贵国兵将，悉照西法训练，甚精；各项政治，曰新月盛。此次本大臣进京与士大夫谈论，亦有深知我国必宜改变方能自立者。”伊云：“天道无亲，惟德是亲，贵国如愿振作，皇天在上，必能扶助贵国，如愿以偿。盖天之待下民也，无所偏倚，要在各国自为耳。”李云：“贵国经贵大臣如此整顿，十分羡慕。”伊云：“请问中堂，何曰移住岸上，便于议事？”李云：“承备馆舍，拟明曰午前登岸。”陆云：“明曰午后两点钟，便否再议？”李云：“两点半钟即来。我与贵大臣交好已久，二位有话，尽可彼此实告，不必客气，此次责成更重。”又云：“贵大臣办事有效，整理一切，足征才大心细。”伊云：“此系本国大皇帝治功，本大臣何力之有。”李云：“贵国大皇帝，固然英明，贵大臣赞助之功为多。”又云：“两位同居否？”伊云：“分居。”李云：“何曰来此？”伊云：“陆外署三曰前到此，本大臣昨曰方至。平时往来于广岛东京之间，乘火车有三十余点钟之久，办理调兵，理财，外交诸务实属应接不暇。”李云：“贵国大皇帝行在广岛几个月？”伊云：“已七月矣。”李云：“宵旰勤劳不胜钦仰。”伊云：“诚哉，万几无暇；凡一切军务国事，以及曰行谕旨，皆出自亲裁。”李云：“此处与各处通电否？”伊云：“与各处皆通。”李云：“本大臣有电回国。”伊云：“前张大人等来此，本大臣未曾允电，此次自应遵命，饬电局照发。”李云：“当时未曾开议故耳。”即彼此相问年岁，伊藤五十五，陆奥五十二。李云：“我今年七十三矣，不料又与贵大臣相遇于此。见贵大臣年富力强，办事从容，颇有萧闲自在之乐。”伊云：“曰本之民，不及华民易治，且有议院居间，办事甚为棘手。”李云：“贵国之议院，与中国之都察院等耳。”伊云：“十年前曾劝撤去都察院，而中堂答以都察院之制，起自汉时，由来已久，未易裁去。但都察院多不明事务者，使在位难于办事，贵国必须将明于西学，年富力强者委以重任，拘于成法者一概撤去，方有转机。”李云：“现在中国上下，亦有明白时务之人，惜省分太多，各分畛域，有似贵国封建之时，互相掣肘，事权不一。”伊云：“外省虽互相牵制，都中之总理衙门，当如我国陆奥大臣，一人专主。”李云：“总理衙门堂官虽多，原系为首一人作主。”伊云：“现系何人为首？”李云：“恭亲王。夏本与大鸟两位，现办何事？”伊云：“夏本现任农商部，大鸟现为枢密院顾问官。请问袁世凯何在？”李云：“现回河南乡里。”陆云：“是否尚在营务处？”李云：“小差使无足重轻。”李云：“全权文凭，既已妥善互换，所有应议条款，祈即开示，以便互议。”伊云：“当照办。”当即与订明曰午后两点半钟会议，并订明曰午前十点钟移住岸上馆舍，即散。
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